Как относятся в СТА к демпингу и промо-тарифам ТО, как объединение защищает интересы турагентов в законодательной сфере. А также почему турагентства испытывают острый кадровый голод и выступают за развитие внутреннего и въездного туризма? Ответы на эти и другие вопросы в нашем интервью.

Успехи в политических вопросах

— Коллеги, конечно, прежде всего всех волнуют политические вопросы — возможность Союза реально лоббировать интересы участников рынка. Самый свежий пример — вопрос типовых договоров. Ради этого вы даже объединили силы с АТА, хотя по многим вопросам взгляды у вас расходятся. Удалось ли добиться решения вопроса?

Сергей Голов, Президент СТА, заместитель директора ассоциации «Турпомощь»:

— На наш взгляд, в вопросе типовых договоров мы все же добились того, к чему стремились. Некоторое время назад на сайтах Минкульта и Ростуризма появилось пояснение — ровно по пунктам нашего совместного с АТА обращения — о статусе этих договоров и с подробным разбором некоторых положений.

К сожалению, не все рекомендации турагентского сообщества были приняты во внимание. Но в новой редакции отраслевого закона, которая должна быть принята, скорее всего, в рамках осенней сессии, прописана отмена нормы, согласно которой при реализации турпродукта турагент должен предоставлять копию доверенности от туроператора на заключение договора от его имени.

Таким образом, будет убрано разночтение в действующем законе, и типовая форма договора потеряет свой обязательный статус и останется рекомендованной к исполнению по желанию сторон.

Сергей Агафонов, председатель правления СТА, Генеральный директор ООО «Сеть Магазинов Горящих Путевок»:

— То есть Правительство приняло решение, что агенту предоставляется право выбора и свободы договора. Это хороший шаг, который осенью должен быть законодательно закреплен.

Летом, в высокий сезон и турагентства были заняты продажами. Сейчас, осенью, когда Госдума вернется с каникул и приступит к работе, этот и другие законодательные вопросы вновь остро встанут.

— Особенно электронная путевка! Ведь до ее внедрения остается меньше полугода, а вопросов только прибавляется. В том числе неясна роль турагентств. Какая позиция у СТА по отношению к электронной путевке и как вы планируете ее доносить?

Сергей Агафонов: Пока систему электронной путевки тестируют туроператоры. Но агентства тоже не должны оставаться в стороне. Недавно в IT-комитет «Турпомощи», который ведет работу по электронной путевке со стороны бизнес-сообщества, включили двух представителей СТА — «Магазин горящих путевок» и «Росстур». Это поможет нам быть в курсе процесса и донести точку зрения турагентств.

Сергей Голов: Ранее в IT-комитете «Турпомощи» были представлены лишь IT-сектор и ряд туроператорских компаний. Со вступлением в него представителей турагентского сообщества мы сможем отстаивать права и общие интересы турагентов в процессе внедрения электронной путевки.

Мы подробно изучили проект положения об электронной путевке: как ни странно, турагентов в документе просто нет, хотя сегодня свыше 75% объема реализации комплексного турпродукта идет через агентские компании.

И это не злой умысел или халатность разработчиков, а лишь доказательство того, что они далеки от глубоких познаний в технологических процессах реализации турпродукта. Поэтому представители розницы просто обязаны присутствовать на площадке, где обсуждается электронная путевка.

Эксперты СТА готовы консультировать по всем профильным вопросам, озвучивать консолидированное мнение участников турагентского рынка, отстаивать права турагентов, обязанности и общие интересы.

— Какие моменты в проекте положения об электронной путевке вы считаете особенно важными? Что прежде всего требует обсуждения?

Сергей Голов: Прежде всего — какую стоимость турпродукта следует отразить в системе. Мы считаем, что логичнее всего отображать конечную стоимость.
Также мы хотим проработать вопрос электронной подписи: в то время, как у туроператоров два варианта правового взаимодействия — простая подпись и усиленная, турагентства обязаны использовать усиленную квалифицированную электронную подпись. Что гораздо сложнее и дороже.

В целом, внедрение электронной путевки не должно стать шоком для туристических компаний, мы настаиваем на поэтапном и безболезненном для рынка внедрении системы.

Важен также механизм учета и регулирования участников системы, выстраивания связей внутри нее. Пока там прописан свой алгоритм, хотя есть возможность использовать уже существующий механизм — реестр ТА, созданный при «Турпомощи».

— СТА вообще очень тесно взаимодействует с «Турпомощью». Не так давно было подписано соглашение о сотрудничестве с ассоциацией. Что это? Еще один шаг к усилению голоса турагентств?

Сергей Голов: Два года назад, в июле 2015, турагенты добились полноправного присутствия на площадке «Турпомощи». Сначала в качестве участников впервые созданной — кстати, по инициативе СТА — рабочей группы по взаимодействию с турагентами. Позже группа получила более весомый статус — комитет. Усилился ли в связи с этим голос турагента в ассоциации Турпомощь? Однозначно. С нами консультируются, мы решаем самые острые и актуальные вопросы.
Сегодня Комитет полностью укомплектован и новыми членами не пополняется. Его состав отражает на сегодняшний день состав рынка. Но заявки поступают практически ежедневно: коллеги поняли, что решения можно и нужно принимать сообща, это удобно, это грамотно, это действенно, в конце концов.
Вообще, экспертный круг профессионалов отрасли очень интересен. С одной стороны, он кажется обширным, но если посмотреть, кого чаще всего задействуют для решения важнейших и экстренных вопросов, то этот список не такой уж длинный. Профессионализм и грамотная экспертиза данного небольшого круга людей действительно не подвергаются сомнению.

Что касается соглашения о сотрудничестве СТА и «Турпомощи» — это важный и логичный шаг. Хотя в «Турпомощи» так или иначе представлены члены многих общественный объединений, но соглашение подписано только с СТА.

Мы все друг у друга на виду и находимся даже больше, чем в профессиональных отношениях, зачастую дружеских и приятельских. Это очень облегчает принятие компромиссных решений на благо всей туриндустрии.

— И все же, что сотрудничество с «Турпомощью» дает объединению турагентств?

Сергей Агафонов: С одной стороны, «Турпомощь» имеет статус общественной организации, с другой — ее вес на рынке сложно переоценить: во-первых, она аккумулирует 100% туроператоров по выездному туризму, во-вторых, через нее фактически Ростуризм регулирует рынок.

Быть в связке с таким участником рынка очень важно. И важно, что в «Турпомощи» появился агентский комитет, заместителем председателя которого я являюсь. При помощи этого механизма можно доносить до туроператоров какие-то предложения, вовремя реагировать на их действия, быть в диалоге в какой-то сложной ситуации.

Многие не понимают, что ТА и ТО — единые участники рынка, в одной связке находимся. Перед клиентом мы равны.

Агентский комитет при «Турпомощи» собирается раз в месяц (за исключением летнего сезона), перед наблюдательным советом «Турпомощи». Диалог идет. Агентский комитет выносит на обсуждение наблюдательного совета какие-либо вопросы. Всегда есть проблемы, которые нужно решать сообща, это со стороны кажется, что ничего не происходит.

Туроператоры vs турагенты

— К слову о взаимоотношениях с туроператорами… Сегодня есть некоторое противостояние турагентов и туроператоров: промо-тарифы, авиаколлапс с «Вим-Авиа», когда с туроператорами было сложно связаться… Существует ли в действительности эта напряженность?

Сергей Агафонов: Напряженность есть, трагедий нет. Ситуацию надо разделить на две составляющие: первая — напряженность, вызванная сезонными факторами (в том числе задержки рейсов авиакомпаниями). Действительно, было невозможно дозвониться туроператорам, из-за этого как снежный ком нарастало напряжение и волнение. И у нас тоже. Потому что невозможно было получить информацию, как-то правильно сориентировать агентству клиентов. И здесь, конечно же, можно говорить о потере лояльности со стороны агентского рынка к подобным действиям туроператоров. Соответственно и к туроператорам, которые отмахивались.

С другой стороны, их тоже можно понять, потому что они не были готовы к такому форс-мажору и соответственно при имеющемся штате они прилагали максимум усилий и старались ответить на вопросы, которые турагентства им задавали. В какой-то степени перегруженный сезон — это хорошо, потому что в прошлом году все было уж очень грустно (не было ни Турции, ни Египта). Не было такого объема продаж, как в нынешнем году. К сезонным проблемам надо сдержанно относиться.

Второй момент — это системный вектор туроператоров, который направлен на снижение агентской комиссии. Плюс участие туроператоров между собой в конкурентной борьбе, связанной с получением хорошей цены, скидкой на сам турпродукт. Мы все понимаем, что турагенты и туроператоры — неразрывные участники рынка. В данной ситуации туроператор поступает не по-партнерски по отношению к агенту, когда снижает стоимость продукта за счет комиссии агента. Это неправильно. И конечно же, никакой агент не будет согласен с тем, что раньше на рынке комиссия была 10% в среднем, а сейчас — 7%.

Другой элемент, с помощью которого делают хорошую цену туроператоры, борясь между собой, это промо-прайсы. Они не новы, но в нынешнем сезоне они приобрели особенно массовый характер. На старте сезона, чтобы простимулировать продажи, взять нужный объем, туроператоры их выпускали и с наступлением сезона промо-тарифы заканчивались и в общем объеме они были в небольшом количестве. В этом сезоне мы видим, что промо-прайсы не закончились летом. Они были в июне, они есть сейчас, были в июле. А это уже плохой показатель, потому что за счет промо-прайса тоже снижается агентская комиссия. Туроператор снижает стоимость турпродукта за счет комиссии турагента. Снижение происходит фрагментарно на определенные направления, определенные даты. Таким образом занижается и без того низкая комиссия туроператором по ходовым, массовым направлениям. И сейчас доля промо-прайсов достаточно весомая в общем объеме продаж.
 

— Как турагентская сеть может ответить? На уровне сетей, на уровне СТА?

Сергей Агафонов: Мы хотим выработать единую позицию по этому вопросу и рынок нас, надеемся, поддержит. Конечно, здесь бороться надо сообща. Ни отдельно каждому агентству, ни даже агентской сети сложно бороться с промо-прайсами, со сниженной комиссией туроператоров, поэтому тут уж нужно выходить на плоскость общественных организаций. Здесь я в первую очередь имею в виду СТА. Все участники рынка заинтересованы, чтобы все зарабатывали, чтобы не было демпинга.

— Какие варианты решения сложившейся ситуации обсуждаются?

Сергей Агафонов: Пока о вариантах решения проблемы говорить преждевременно. Сейчас все озабочены данной ситуацией, это нехорошо, что так поступают туроператоры.

— В соцсетях обсуждались довольно радикальные меры. В частности бойкот. На ваш взгляд, это метод?

Сергей Агафонов: Это не метод, это не действенно. Это не по-партнерски. Здесь нужно действовать иначе — поднимать эту проблематику в агентской сети, в общественной плоскости (устраивать опросы, голосования) Объявлять бойкот- несерьезно. Такие попытки были весной и собственно говоря, ни к чему они не привели. Как вот всем агентам объединиться и не продавать одного туроператора — это невозможно, потому что огромное количество участников рынка, а в реестре турагентств сейчас около 11 тысяч участников. У каждого турагента свои интересы, свое финансовое состояние. Договориться всем невозможно. И сама форма бойкотирования — она не дружелюбная, не правильная, чтобы с помощью нее воздействовать. Можно уйти в глухое противостояние и все будет без толку. Тут нужно договариваться, проводить совместные мероприятия с операторскими компаниями. Конгресс туроператоров в Сочи — хорошая площадка, чтобы агентскому сообществу выразить свое мнение по данному вопросу. Вот это цивилизованная форма диалога, взаимоотношений и решения этих вопросов.

— Вряд ли всех независимых ТА позовут на конгресс в Сочи.

Сергей Агафонов: Ключевых участников агентского рынка конечно позовут. А уже через СТА мы донесем позицию рынка до небольших турагентств.

Итоги конгресса турагентов в Сочи

4) Интересна также судьба резолюции II турагентского конгресса, который проходил в Сочи в апреле: куда она была направлена? Есть ли уже, может быть, примеры реакции властей и/или туроператоров на пункты резолюции?

Сергей Голов: В качестве адресатов резолюции II Всероссийского турагентсткого конгресса были указаны заинтересованные органы государственной власти (Совет Федерации, Государственная Дума, Минкультуры России, Минтранс России, МИД России, Ростуризм, Роспотребнадзор, ФНС России, Росстандарт, Росстат), а также общественные объединения, СМИ.

Информацию довели до всех адресатов. Сенатор, курирующий туризм, Игорь Фомин, например, очень активно участвует в жизни туротрасли, активно выступает в СМИ.

Относительно пунктов резолюции и реакции на нее властей. Могу сказать, что по одним вопросам удалось добиться положительного результата, по другим — работа продолжается. Рассмотрим на конкретных пунктах документа:

1. «Ускорение принятия изменений в отраслевое законодательство, обеспечивающих свободу договора и отмену требования продвижения и реализации турпродукта турагентам «только от имени и по поручению туроператора» — можно считать состоявшимся, в новой редакции закона это прописано, будем ждать принятия закона осенью.

2. «Закрепить в отраслевом законе понятие „сеть турагентств“ с соответствующими критериями и признаками» — мы сегодня наблюдаем тенденции к укрупнению, к обелению рынка. В правовом поле сетевые объединения находятся в более выигрышном и более понятном для государства положении. Рано или поздно, рынок придет к масштабному доминированию турагентских сетей. Такая форма бизнеса более прозрачна и стабильна. В настоящее время сети турагентств являются значительными представителями турагентского бизнес-сообщества, демонстрирующими цивилизованные рыночные отношения и несущие бОльшую ответственность за свою деятельность как перед партнерскими компаниями, так и перед конечными потребителями. Первые шаги к закреплению на законодательном уровне понятия «сеть турагентств» уже предприняты: показательным является факт включения понятия «Сети турагентств» в Положение о порядке формирования и ведения сведений о Турагентах (Реестре) ассоциации «Турпомощь».

3. «Считать недопустимой и разрушающей рынок практику дальнейшего снижения турагентских комиссий ниже сложившегося уровня, предоставление необоснованных скидок туристам и промо-тарифов, генерирующих демпинг и значительно повышающих риски» — Мы, турагенты, — ближайшие партнеры туроператоров. И сложившаяся сегодня нездоровая тенденция доминирования одних над другими требует разрешения. Мы абсолютно против конфликтов, мы исключительно за конструктивные диалоги. Нам нужно сплотиться единым фронтом. Мы должны выступать совместно с единым консолидированным заявлением. В данный момент мы поставили перед нашей ассоциацией такую задачу. Она реализуется не быстро, но работать в этом направлении просто необходимо.

4.«Профессиоанльные стандарты» и «образовательные стандарты» — Мы считаем, необходимо реформировать стандарты обучения, программы обучения и подготовки молодых специалистов профильных вузов и студентов профильных факультетов. Тема очень злободневная для отрасли, это признают все. За этот «сектор» в нашей ассоциации отвечает Светлана Макарова, генеральный директор объединенной сети ТБГ и «Горячие туры», кроме того многие инициативы с ее подачи зарождаются на базе Travel School. Она осветит эту тему подробнее в интервью.

5 «Внедрение электронной путевки должно быть добровольным и синхронизировано с нормативно-правовым, методическим и организационным обеспечением» — этого мы планируем добиваться в рамках IT-комитета «Турпомощи».

Так или иначе, наша деятельность сегодня сопряжена с реализацией пунктов резолюции конгресса, т. к. все эти положения были взяты из реальной жизни и реальной практики. Что-то получается продвигать быстрее, для другого необходимы дополнительные ресурсы и т. п. Но, тем не менее, сама практика конгрессов стала возможна благодаря таким инициаторам, как СТА. И мы считаем площадку конгресса крайне удачной и жизнеспособной.

Курс на внутренний и въездной туризм

— Мы знаем, что СТА также развивает отношения с региональными туристическими ведомствами. Но ведь в их задачи входит прежде всего внутренний и въездной туризм, тогда как СТА объединяет агентства, занимающиеся преимущественно выездом. Как СТА, являясь объединением турагентств, планирует поддержать въездной и внутренний туризм? Значит ли это, что Союз планирует развивать свою деятельность и, например, в странах СНГ, в тех, где похожий рынок?

Александр Недополз, генеральный директор ООО «РоссТур», член правления СТА. — Да, мы взяли курс на поддержание развития внутреннего и въездного туризма. Решили начать с подписания соглашений о сотрудничестве с туристкими комитетами и управлениями на местах. Чтобы понять и оценить обстановку, придумать, как быть полезными в деле продвижения России. В дальнейшем планируем организацию инициативных групп из членов СТА, реальных турагентов, работающих в конкретном городе или регионе, для непрерывного взаимодействия с этими органами. Сегодня у нас уже подписаны соглашения с Центром развития туризма Свердловской области, Нижним Новгородом, недавно заключили партнерский договор с Министерством по туризму и народным художественным промыслам Республики Дагестан. В самых ближайших планах — охватить города «Золотого кольца». Далее — остальные регионы. Кроме того, возвращаясь к вопросам законодательства: тема курортного сбора, на наш взгляд, напрямую связана с отечественным туризмом, ее мы также не оставляем без внимания. На этом этапе пока такие планы. Далее разработаем углубленную стратегию по вопросу.

— Какова позиция СТА: что необходимо сделать в первую очередь, чтобы турагентствам было интересно продавать продукт регионов России? Конечно, с пляжными курортами, а также Москвой, Санкт-Петербургом, Казанью все более или менее понятно, я говорю о тех регионах, где пока нет или мало стандартных пакетных продуктов, на которые в первую очередь ориентированы агентства.

— Этот вопрос очень глубокий и комплексный. Как мы видим, уникального рецепта пока не придумано. Но ведь главное — начать. И решение обязательно придет. Ведь, по сути, только с прошлого года появились достойные пакеты по России. Агенты начали изучать родную географию… Как часто бывает на начальных этапах, все идет болезненно и со скрипом. Больше претензий и разговоров, чем дела. Но это этапы становления, для такого периода подобное характерно. Россия может и должна быть привлекательной для каждого туриста, отечественного или зарубежного. Мы обязательно будем информировать о своих шагах в этом направлении.